Авторизуйтесь, чтобы ответить.
вопрос о надёжности Elac и B&W
08.08.2006 15:15
Здраствуйте, уважаемые господа!
По совету гостей с соседней ветки "АС", прошу Вашей помощи, консультации. Привожу свой пост: Краткая Предыстория: выбор стоял между: 1. комплект KEF KHT 2005.2 2. комплект Elac 50 Series Budget 3. B&W LM1+VM1+AS2 В салоне B&W продавец уверял, что Elac собственного производства не имеет, диффузоры (или какие то другие запчасти) заказывают в Дании у какой то прохо известной фирмы (названия не запомнил), назвал их "ящиками" и в довершение не долговечными. Очень часто горят типа... К сожалению в салоне, где продают Elac, отказались комментировать и слова продавца из B&W, и саму продукцию B&W, назвав их прямыми конкурентами и дескать, что мы плохо отзываться не будем -не наша политика. Из этого я делаю вывод, что раз о B&W в салоне Elac отказались что-либо о них говорить, значит, они лишены существенных недостатков, а соответственно, весы свои склоняю я в их сторону (B&W). Но следует отметить, что вокал мне понравился больше у Elac, чем у B&W. К сожалению, нет возможности сравнить эти 2 комлпекта в равных условиях. Прошу Ваших комментариев. PS Elac 50 Series + Cambridge Audio, B&W LM1VM1 + Onkyo. Прошу, если Вам что либо известно о надежности той или иной фирмы и их продуктов, написать здесь, и по возможности прокомментировать пост выше. Заранее спасибо за аргументированные советы и комментарии. |
|
08.08.2006 15:19
Есть повод сомневаться в долговечности Elac.
А есть ли причина на самом деле? Просто выбирая а/м, в большинстве случаев мы руководствуемся не только дизайном и динамикой разгона, но еще и надёжностью. Также и с комплектом акустики (по крайней мере в моем случае): для меня оба комплекта играют хорошо, Elac вроде бы немножечко получше (полный комлпект послушать не удалось - только фронт), но если у него плохи дела с надежностью (по сравнению с B&W), то я его не выберу. |
|
08.08.2006 16:27
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
|
|
09.08.2006 11:13
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
Гадость, это когда говорят: "Вот эти АС - ящики". А когда говорят "Вот эти АС ящики, потому что у них нет собственного производства - заказывают диффузоры о плохо зарекомендовавшей себя датской фирмы "Г", и часто горят по определенным впричинам", то я не считаю это гадостью - вполне обоснованное мнение на мой взгляд. "Г" и "определенные причины" пишу только потому, что не запомнил точных наименований. Почему продавец салона Elac ничего не может сказать о B&W? (мне же нужны обоснованные выводы, если мне скажут просто "ящики", я пойму, что с этим салоном точно дел иметь не стоит). Вот вчера в салоне, продающем Wharfedale, мне очень понравился отзыв о B&W: очень хорошая английская акустика. Но по сравнению с той же английской Wharfedale на рынке 25 лет против 75 у W., производится в Китае и завышена по цене на 30% примерно. По тестам комплектов одного ценового диапазона редко выходила в 3ку лучших. Достаточно обоснованно и без гадостей, как думаете? |
|
09.08.2006 12:33
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
Гадость, это когда говорят: "Вот эти АС - ящики". А когда говорят "Вот эти АС ящики, потому что у них нет собственного производства - заказывают диффузоры о плохо зарекомендовавшей себя датской фирмы "Г", и часто горят по определенным впричинам", то я не считаю это гадостью - вполне обоснованное мнение на мой взгляд. "Г" и "определенные причины" пишу только потому, что не запомнил точных наименований. Почему продавец салона Elac ничего не может сказать о B&W? (мне же нужны обоснованные выводы, если мне скажут просто "ящики", я пойму, что с этим салоном точно дел иметь не стоит). Вот вчера в салоне, продающем Wharfedale, мне очень понравился отзыв о B&W: очень хорошая английская акустика. Но по сравнению с той же английской Wharfedale на рынке 25 лет против 75 у W., производится в Китае и завышена по цене на 30% примерно. По тестам комплектов одного ценового диапазона редко выходила в 3ку лучших. Достаточно обоснованно и без гадостей, как думаете? У вас есть основания на 100% доверять тому, что вам сказали? Тогда флаг в руки. А если это неправда? Вы можете проверить? Впрочем, какое мне дело? Своё мнение я высказал, остальное ваши проблемы. |
|
10.08.2006 09:38
У вас есть основания на 100% доверять тому, что вам сказали? Тогда флаг в руки. А если это неправда? Вы можете проверить? Впрочем, какое мне дело? Своё мнение я высказал, остальное ваши проблемы.
Возможно и неправда, причем аргументированная. :) Если бы я поверил всему, что мне говорили, я бы наверное и не спрашивал здесь. Ваше мнение какое то...как желе...без обоснований. Меня бы устроил ответ: "Elac качественная и надежная техника, возвратов еще не было, все клиенты довольны." PS А почему Вы считаете, что недостатки и гадости - это одно и то же? По-моему у всех вещей есть какие то недостатки...Или Elac Budget Series идеальна во всех отношениях? |
|
10.08.2006 09:55
PS Elac 50 Series + Cambridge Audio, B&W LM1VM1 + Onkyo. Прошу, если Вам что либо известно о надежности той или иной фирмы и их продуктов, написать здесь, и по возможности прокомментировать пост выше. Заранее спасибо за аргументированные советы и комментарии. Так как мы продаём и Бивни и Элак, могу сказать что оба бренда достаточно высоко котируются на рынках и надёжность у них примерно одинаковая. Помоему выбирать надо по другому критерию, елак 50 серии очень ёмкое понятие, давайте говорить про конкретные модели. Если говорить про 57 и 58 то это напольные колонки, сравнивать их с дизайнерскими полочниками LM 1, и с пластиковыми настенными VM 1 нельзя. Если у вас комната до 18 м и вашей жене понравился дизайн LM 1, берите их. Если же у вас комната от 18 м то я бы послал жену в .... ммм .... магазин за очередной кофточкой и взял бы напольники. |
|
10.08.2006 09:58
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
AlexKey- респект, полностью поддерживаю. |
|
10.08.2006 10:02
Собственно говоря, из ваших цитат в первом постинге можно сделать вывод, что ребята из салона Elac - порядочные люди, а из салона BW - нет, и только. Неужели вы на самом деле считаете, что если кто-то не стал говорить гадости о конкуренте, это значит он не видит недостатков? Разве для того, чтобы гадости говорить, недостатки видеть надо?
Гадость, это когда говорят: "Вот эти АС - ящики". А когда говорят "Вот эти АС ящики, потому что у них нет собственного производства - заказывают диффузоры о плохо зарекомендовавшей себя датской фирмы "Г", и часто горят по определенным впричинам", то я не считаю это гадостью - вполне обоснованное мнение на мой взгляд. "Г" и "определенные причины" пишу только потому, что не запомнил точных наименований. Почему продавец салона Elac ничего не может сказать о B&W? (мне же нужны обоснованные выводы, если мне скажут просто "ящики", я пойму, что с этим салоном точно дел иметь не стоит). Вот вчера в салоне, продающем Wharfedale, мне очень понравился отзыв о B&W: очень хорошая английская акустика. Но по сравнению с той же английской Wharfedale на рынке 25 лет против 75 у W., производится в Китае и завышена по цене на 30% примерно. По тестам комплектов одного ценового диапазона редко выходила в 3ку лучших. Достаточно обоснованно и без гадостей, как думаете? Я вам могу обоснованно опустить почти любую марку АС, и также обоснованно облизать её же. Если фирма занимается брендом А и не занимается брендом Б, то как вы думаете про какой бренд она будет говорить хорошо а про какой плохо? |
|
10.08.2006 10:42
Так как мы продаём и Бивни и Элак, могу сказать что оба бренда достаточно высоко котируются на рынках и надёжность у них примерно одинаковая. Помоему выбирать надо по другому критерию, елак 50 серии очень ёмкое понятие, давайте говорить про конкретные модели. Если говорить про 57 и 58 то это напольные колонки, сравнивать их с дизайнерскими полочниками LM 1, и с пластиковыми настенными VM 1 нельзя. Если у вас комната до 18 м и вашей жене понравился дизайн LM 1, берите их. Если же у вас комната от 18 м то я бы послал жену в .... ммм .... магазин за очередной кофточкой и взял бы напольники.
Спасибо за исчерпывающий для меня ответ. Можно задать еще вопрос? :oops: Что вы можете сказать о Wharfedale Diamond 940 (фронт 9.4, тыл 9.0, центр 9СС, саб SW150)? (качество звучания, надежность) Комната размером 25м2. Интересует опять же в сравнении с Elac (фронт FS 57, тыл BS52, центр CC51, cаб 50 ESP). |
|
10.08.2006 11:04
Так как мы продаём и Бивни и Элак, могу сказать что оба бренда достаточно высоко котируются на рынках и надёжность у них примерно одинаковая. Помоему выбирать надо по другому критерию, елак 50 серии очень ёмкое понятие, давайте говорить про конкретные модели. Если говорить про 57 и 58 то это напольные колонки, сравнивать их с дизайнерскими полочниками LM 1, и с пластиковыми настенными VM 1 нельзя. Если у вас комната до 18 м и вашей жене понравился дизайн LM 1, берите их. Если же у вас комната от 18 м то я бы послал жену в .... ммм .... магазин за очередной кофточкой и взял бы напольники.
Спасибо за исчерпывающий для меня ответ. Можно задать еще вопрос? :oops: Что вы можете сказать о Wharfedale Diamond 940 (фронт 9.4, тыл 9.0, центр 9СС, саб SW150)? (качество звучания, надежность) Комната размером 25м2. Интересует опять же в сравнении с Elac (фронт FS 57, тыл BS52, центр CC51, cаб 50 ESP). Учитывая то что мы не продаём больше варфелейл... По причинам которые я сообщить не могу.... Учитывая что и варфедейл и Элак 50 серии делается в Китае... я рекомендую Елак. |
|
10.08.2006 12:00
Учитывая то что мы не продаём больше варфелейл... По причинам которые я сообщить не могу.... Учитывая что и варфедейл и Элак 50 серии делается в Китае... я рекомендую Елак.
Продавец Wharfedale убеждал меня в том, что это чисто английская акустика и производится она в Англии. Они всю продукцию в Китае делают, или же есть часть производства в Англии? По поводу причин: это в минус варфедэйлу или же в плюс pult.ru от того, что Вы их больше не продаете? |
|
10.08.2006 13:50
Продавец Wharfedale убеждал меня в том, что это чисто английская акустика и производится она в Англии. Они всю продукцию в Китае делают, или же есть часть производства в Англии? По поводу причин: это в минус варфедэйлу или же в плюс pult.ru от того, что Вы их больше не продаете? Старшие линейки варфедейла делаются в англии. Сложный вопрос... |
|
10.08.2006 15:54
Старшие линейки варфедейла делаются в англии. Сложный вопрос...
Я правильно полагаю, что это Wharfedale Diamond 940 (фронт 9.4, тыл 9.0, центр 9СС, саб SW150) не из старших линеек? Если да, то меня, фактически, обманули, получается. |
|
10.08.2006 16:47
Если да, то меня, фактически, обманули, получается. Да, более того по последней инфе, не только линейка даймонд делается в китае... |
|
11.08.2006 16:33
Взял с официального сайта Elac.com:
Made in Germany For us, the challenge lies in coming up to the traditional ´Made in Germany´ in the sense of quality, longevity, and a technological edge. In this, the sound philosophy can be called ´international´ rather than ´typically German´. Хитрая формулировка какая то. Вроде как и мэйд ин джёрмани, и тут же - в смысле качества, технологий и долговечности. Затем другой абзац: Outline The Schleswig-Holstein enterprise employs ca 50 colleagues in Kiel plus 11 salesmen in Germany and 5 saleamen in specific countries, besides the representatives in numerous foreign countries. About 40 % of the annual gross sales are covered by export. Apart from the ´ELAC traditional markets´, China, Taiwan, and Japan, two of the most important export markets are Russia and the United States, where quality ´Made in Kiel´ is highly appreciated. Как же так? Нигде не указано, что производство в Китае, а в последнем абзаце, так вообще говорится о том, что стратегически важными рынками для них являются Раша и Юса, где ценят "Сделано в Киле" по достоинству?! Почему они скрывают, что производство в Китае? Ведь на колонках наверняка должно быть написано "Made in..." |
|
11.08.2006 17:03
Почему они скрывают, что производство в Китае? Ведь на колонках наверняка должно быть написано "Made in..." Я думаю дело в том что бюджетная акустика производится не в Германии а остальная в Германии. |
|
11.08.2006 17:19
Взял с официального сайта Elac.com:
Made in Germany For us, the challenge lies in coming up to the traditional ´Made in Germany´ in the sense of quality, longevity, and a technological edge. In this, the sound philosophy can be called ´international´ rather than ´typically German´. Хитрая формулировка какая то. Вроде как и мэйд ин джёрмани, и тут же - в смысле качества, технологий и долговечности. Затем другой абзац: Outline The Schleswig-Holstein enterprise employs ca 50 colleagues in Kiel plus 11 salesmen in Germany and 5 saleamen in specific countries, besides the representatives in numerous foreign countries. About 40 % of the annual gross sales are covered by export. Apart from the ´ELAC traditional markets´, China, Taiwan, and Japan, two of the most important export markets are Russia and the United States, where quality ´Made in Kiel´ is highly appreciated. Как же так? Нигде не указано, что производство в Китае, а в последнем абзаце, так вообще говорится о том, что стратегически важными рынками для них являются Раша и Юса, где ценят "Сделано в Киле" по достоинству?! Почему они скрывают, что производство в Китае? Ведь на колонках наверняка должно быть написано "Made in..." Да что вы прицепились к этим Made in??? ну не может эта дешоффка делаться в Германии!!! ЗП рабочего бюргера в несколько раз выше узкоглазого... |
|
15.08.2006 16:04
Да что вы прицепились к этим Made in??? ну не может эта дешоффка делаться в Германии!!! ЗП рабочего бюргера в несколько раз выше узкоглазого... Предупреждаю вас Mosg аккуратнее в выражениях... Но в принципе согласенс вами... |
|
08.10.2006 15:57
Может и поздно уже, но все же откомментирую:
В салоне B&W продавец уверял, что Elac собственного производства не имеет, диффузоры (или какие то другие запчасти) заказывают в Дании у какой то прохо известной фирмы (названия не запомнил), назвал их "ящиками" и в довершение не долговечными. Очень часто горят типа... Elac, начиная с двухсотой серии, производится в Германии. Пятидесятая и стодвадцатая серия - китайская сборка. ВСЕ динамики Elac - собственная разработка, запатентованая между прочим. Не удивлюсь, если узнаю, что они изготавливаются на производственных мощностях Датской Vifa, однако это только предположение. По поводу "...заказывают в Дании у какой то прохо известной фирмы..." - Vifa является наиболее уважаемым производителем диффузоров на мировом рынке. Например для ProAc используются динамики этой фирмы. И для System Audio. |
- 1